Warning: Creating default object from empty value in /home/klient.dhosting.pl/for/blogobywatelskiegorozwoju.pl/wp-content/themes/hybrid/library/functions/core.php on line 27

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/klient.dhosting.pl/for/blogobywatelskiegorozwoju.pl/wp-content/themes/hybrid/library/functions/core.php:27) in /home/klient.dhosting.pl/for/blogobywatelskiegorozwoju.pl/wp-includes/feed-rss2-comments.php on line 8
Komentarze do: Spekulacja, kryzysy i podatek transakcyjny https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/spekulacja-kryzysy-i-podatek-transakcyjny/ "Rozmowa o wolnościowym porządku społecznym" Thu, 08 Feb 2024 20:13:54 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=5.1.18 Autor: Mariusz Zabrocki https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/spekulacja-kryzysy-i-podatek-transakcyjny/#comment-425 Wed, 08 Feb 2012 07:24:34 +0000 https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/?p=1309#comment-425 Bezpośrednio gracze indywidualni na rynku forex nie będą płacić tego podatku, ale instytucje po drugiej stronie transakcji wg projektu KE mają być obciążone podatkiem w wysokości 0,01%. W efekcie spready pewnie wzrosną o około jeden punkt bazowy.

Zgłoś komentarz

]]>
Autor: Michał https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/spekulacja-kryzysy-i-podatek-transakcyjny/#comment-424 Wed, 08 Feb 2012 02:52:45 +0000 https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/?p=1309#comment-424 mam takie pytanie czy podatek dotnie indywidualnych graczy na forex bo niby ma nie dotyczyc inwestorów indywidualnych??

Zgłoś komentarz

]]>
Autor: Jacek https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/spekulacja-kryzysy-i-podatek-transakcyjny/#comment-423 Tue, 07 Feb 2012 22:20:46 +0000 https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/?p=1309#comment-423 Chęć wprowadzenia podatku Tobina jest projektem politycznym i żeruje na błędnym przekonaniu, że przyczyną kryzysu jest nadmierna spekulacja na rynkach finansowych. Osobiście zgadzam się z Mariuszem, że wprowadzenie podatku Tobina byłoby błędem. Trafiają do mnie również argumenty Michała o potrzebie wzrostu udziału inwestycji w realnej gospodarce względem sektora finansowego. Jednak uważam, że podatek Tobina nie wywoła tego efektu. Odnoszę wrażenie, że przyczyną nadmiernej rozbudowy sektora bankowego jest zbyt luźna polityka monetarna. Pieniądz podany jest w zbyt dużej ilości, przez co nie może być efektywnie lokowany w realnej gospodarce. Do tego dochodzi ekspansywna polityka rządów i wzrost deficytów, gdzie pieniądz ten znajduje ujście. Moim zdaniem podatek Tobina nie rozwiąże sprawy, ale to temat na osobną dyskusję:)

Zgłoś komentarz

]]>
Autor: Mariusz Zabrocki https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/spekulacja-kryzysy-i-podatek-transakcyjny/#comment-420 Mon, 06 Feb 2012 11:59:05 +0000 https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/?p=1309#comment-420 Londyn nie wprowadzi tego podatku, więc się z całej UE nie wyprowadzą 🙂

„Co do badań: jeśli nakłada się podatek na działalność finansową, to stopa zwrotu spada. Zatem względna stopa zwrotu z działalności niefinansowej (w porównaniu do finansowej) rośnie” – jakoś nie widzę tego, jak ktoś z branży HFT przerzuci się na budowanie fabryk 🙂

Zgłoś komentarz

]]>
Autor: Michał Zator https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/spekulacja-kryzysy-i-podatek-transakcyjny/#comment-419 Mon, 06 Feb 2012 11:26:55 +0000 https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/?p=1309#comment-419 Dzięki za link 🙂 Co znaczy efekt netto w przypadku KE? Stawka proponowana przez komisję jest pięciokrotnie niższa od stawki szwedzkiej (akcje).

Techniczna możliwość migracji była mniejsza, to jasne. Różnica tkwi w tym, że Sztokholm nie był wielkim centrum finansowym i „opuszczenie” go było prostsze i bardziej naturalne niż ucieczka inwestorów z Londynu. Nie jest moim zdaniem zupełnie jasne, czy po opodatkowaniu inwestorzy wyniosą się z całej Unii. Chociaż osobiście uważam, że jeśli podatku nie wprowadzą jednocześnie Szwajcaria, Stany, Japonia, Honkong i Singapur, to ryzyko jest zbyt duże.

Co do badań: jeśli nakłada się podatek na działalność finansową, to stopa zwrotu spada. Zatem względna stopa zwrotu z działalności niefinansowej (w porównaniu do finansowej) rośnie :). Twierdzenie, że rozwój sektora realnego jest lepszy i bardziej zwiększający dobrobyt niż rozwój sektora finansowego to już rodzaj poglądu, w który się wierzy. Poglądu, który na obecnym stadium rozwoju systemu finansowego uważam akurat za sensowny. Jeśli koniecznie chcesz poczytać, jak zwolennicy podatku Tobina argumentują, możesz poczytać np. Thomasa Palleya (publikacje dostępne w necie). Ale prawdę mówiąc nie polecam jakoś szczególnie 😉

A tak btw, jeśli Cię to interesuje naukowo, to chętnie podejmę współpracę 🙂 Do tej pory zajmowałem się trochę CTT (Currency…). Albo nie potrafię albo nie da się tutaj znaleźć prywatnego maila, więc jeżeli Cię to interesuje to napisz na michal.zator na Gmailu.

Zgłoś komentarz

]]>
Autor: Mariusz Zabrocki https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/spekulacja-kryzysy-i-podatek-transakcyjny/#comment-418 Mon, 06 Feb 2012 10:39:51 +0000 https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/?p=1309#comment-418 1. Trudno uznać, że możliwość migracji kapitału w latach 80. z Szwecji była większa niż teraz z krajów strefy euro. M.in. dlatego, że nie istniały wtedy platformy elektroniczne i udział inwestorów zagranicznych na giełdach był zdecydowanie mniejszy.

2. Nie jest w pełni prawdą, że stawka podatku w Szwecji była wyższa niż ta proponowana obecnie. W przypadku obligacji, na których obrót spadł o 85% stawka była zdecydowanie niższa (0,003%) niż obecnie proponowana przez KE. W przypadku akcji efekt netto podatku początkowo wynosił 1%, potem podwyższono go do 2%. W przypadku opcji sposób wyliczania był inny, więc trudno mi porównać.

Raport E&Y. Początek na stronie 25:
http://www.ey.com/Publication/vwLUAssets/Eurozone_FSO_-_Winter_2011/$FILE/Eurozone%20outlook%20for%20financial%20services%20-%20Winter%202011-12.pdf

Wyliczenia E&Y opierają się na założeniach zastosowanych przez samą Komisją Europejską, m.in. że w optymistycznym scenariuszu, PKB spadnie o 0,53% z powodu wprowadzenia tego podatku (co daje 39 mld euro strat we wpływach z innych podatków), w pesymistycznym o 1,76% (co prowadzi do 128 mld strat)

Nie widziałem badania, które by wskazało, że „skurczenie się spekulacji finansowej spowoduje względny wzrost opłacalności inwestycji w sferę realną i w konsekwencji wzrost dobrobytu”. Jeśli masz jakieś, poproszę o linka. 🙂

Zgłoś komentarz

]]>
Autor: Michał Zator https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/spekulacja-kryzysy-i-podatek-transakcyjny/#comment-417 Mon, 06 Feb 2012 09:47:41 +0000 https://blogobywatelskiegorozwoju.pl/?p=1309#comment-417 Trudno jednak porównywać doświadczenie Szwedzkie do potencjalnego podatku w UE. Tam możliwość migracji do Londynu była dużo łatwiejsza, a stawka podatku znacznie wyższa. Oczywiście migracja na pewno w jakimś stopniu następowałaby także w przypadku podatku w UE i wprowadzenie podatku Tobina unilateralnie zawsze jest złym pomysłem. Choć z drugiej strony w pewnym sensie czekam na to, by Sarkozy wprowadził go we Francji – będziemy wtedy mieli ważny empiryczny przykład działania tego podatku.

Prawdę mówiąc nie mogę znaleźć tego raportu EY – masz może jakiś link do niego? Czytając jednak jakieś artykuły wnioskuję, że główny punkt ich oszacowań to bazowanie na potencjalnym spadku PKB, jaki dokonałby się po wprowadzeniu podatku. Jeśli tak, to takie szacunki też nie są bez zarzutu. Zwolennicy podatku argumentują, że „skurczenie” się spekulacji finansowej spowoduje względny wzrost opłacalności inwestycji w sferę realną i w konsekwencji wzrost dobrobytu. Nad tym warto się pochylić i rzeczywiście kilkudziesięciu ekonomistów już się pochylało i pochyla dalej 🙂

Zgłoś komentarz

]]>